lecoindubonsens

@titi

Caractéristiques principales :

• Emissions : 600 millions d’euros, émise le 19 septembre 2003.
• Prix actuel (09/05/2025) : environ 110,76% (prix de marché).
• Rendement à l’achat : environ 4,52%.
• Frais de transaction : Lors de l’achat d’une valeur nominale de 10 000 €, il faut prévoir environ 11 278,50 € (prix + intérêts courus).
• Durée restante : environ 8 ans et 4 mois.
• Moody’s rating : Baa1 (notation investment grade).
• Dernière mise à jour du rating : 16/10/2024.

Sauf erreur, par exemple pour bon de 10000, investissements de 11278.
Rapport brut 8 ans * 600 = 4800. Net avec frais et impots = a la louche 3000
moins le surprix 1278. Reste à la louche 2000. 20% en 8 ans = 2.5% par an = équivalent livret A mais sans garantie. Exact ?

Et vos exemples de CAT 5% ?  

@titi absolument ok avec vous pour dire que l’état n’a pas « privatisé » les autoroutes

mais la gestion des autoroutes.

A propos de votre « maintenant les conditions d’exploitation...
Pensez vous que ce serait moins cher, ou de meilleure qualité si l’état s’en occupait ? » j’ai déjà répondu : laissons les mêmes équipes faire comme aujourd’hui et supprimons simplement les dividendes et les actionnaires. Si les sources citées sont exactes, 40 M€ disponibles en 12 ans pour faire mieux ou péages moins chers (ou un mix des 2). CQFD. cela parait si simple à faire, il y a une majorité de députés qui se disent favorables au principe (RN et NFP). On se demande donc pourquoi cela n’est pas déjà fait 

Quant à l’exemple du train, les anglais ont tout privatisé et on a vu la dégradation du réseau et les accidents en conséquences. Les anglais ont tiré les premiers, nous ne sommes pas obligés de faire les mêmes bétises. Par contre, l’exemple de la SNCF montre clairement qu’il faut remettre en cause en urgence le droit de grève ! qui actuellement permet à une petite minorité d’imposer sa dictature à l’ensemble des citoyens.

@LeMerou « La question est là... »
Alors la solution n’est-elle pas évidente ...
Gardons les mêmes équipes, gérons les de la même manière (motivations individuelles), laissons les travailler comme actuellement ...
La seule modif consiste à supprimer les actionnaires qui ne servent à rien, aucune valeur ajoutée en contrepartie des dividendes.
ET pour cela c’est facile :

Une solution simple et gratuite pour les citoyens = décider et annoncer clairement dès à présent que les contrats ne seront pas renouvelés entre 2031 et 2036. 

Et en 2036, la quasi totalité des autoroutes françaises sera sous contrôle collectif.

Pas besoin d’investir un seul euro.

Et 40 milliards de gagnés tous les 12 ans environ = de quoi améliorer les infrastructures et/ou baisser les péages.

Les seuls perdants = les actionnaires qui actuellement s’en mettent plein les poches sans la moindre contrepartie en échange.

CQFD

@njama
http://www.youtube.com/watch?v=7Ze5ZmpTSqk
bien vu, merci
le parallèle est effectivement intéressant

bonjour @cleroterion « Comme 99% des articles des auteurs qui publient sur agoravox, vous critiquez le système sans proposer la moindre solution »

alors, comme vous, je me positionne dans le 1% qui propose 
j’ai donc lu votre récent article, mais je butte sur votre défense des « conventions citoyennes » qui à mes yeux ne sont qu’un excellent moyens de faire croire a un choix du peuple en manipulant assez facilement une bonne centaine de citoyens (chacun sait que cela est aisé).

je crois beaucoup plus à un grand outil numérique officiel et sécurisé, via lequel chaque citoyen peut à tout moment s’exprimer sur tout sujet (et même changer d’avis) afin de dégager des tendances et grandes orientations. Ensuite obligation de tenir compte de ces choix par tous les décideurs aux manettes (dans la gestion au quotidien)